3ème projet: manouch' X barrée Un peu de son!

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Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé

Didier29
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Message par Didier29 »

Merci les gas ! :wink:
TakeItSlow
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Message par TakeItSlow »

Hello à vous,

Avec ce froid, pas facile d'avancer en luth. Je dois avoir dans les 6° dans la cave...
J'avais emmené mon bois chez un ami qui possède un grand atelier et tout un attirail de machine afin de faire ce qu'il fallait. Malheureusement pour moi, il a dû partir... On a juste eu le temps de nous chauffer et tenter de nous occuper du manche (découpe à la circulaire du tenon à 88° environ - idem méthode Kinkead- puisque encore une fois, comme l'OM, ma manouch'folk aura un manche vissé. Plus facile que le tenon mortaise!!! :oops: )... Quoi que, vous m'avez donné envie de m'y mettre avec vos "machines" à tenon... En fait, sur le vrai manche, rien n'a été fait...

Quoi qu'il en soit, n'ayant pas eu le temps de faire autre chose et même si mon ami me proposa de repasser, j'allais trainer chez LIROY hier et je revins avec...
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J'ai passé mon après-midi d'aujourd'hui à découper les barres pour la manouch'folk (sitka à gauche) et pour la classique (cèdre à droite), ainsi que le futur bloc pour la classique (dans le fond).
Je voulais me prendre une petite circulaire efficace mais soit il y avait des crottes à 50€ (découpe maxi de 40mm de haut) soit une mini circulaire pour maquettes sur le net à plus de 320€. J'ai opté pour le milieu :D Ca fait du bien de bosser enfin chez soi :roll:

Sinon, question: la rosace de la manouch'folk étant plus loin du tenon que sur une folk, je pensais mettre une deuxième barre de maintien dans la partie supérieure, un peu comme sur les classiques. Ma barre principale, T1, sera de 14.5mm h x 13mm de large (comme sur mon OM) et elle sera sous la fin de la touche. La deuxième barre, T1 bis, de 10x10mm sera entre la fin de la touche et le tenon. Qu'en pensez-vous? Utile ou pas? Je pense que oui. A votre avis, comme ça
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ou en biais, comme ça
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Autre question: afin de découper le manche à "presque" bonne dimension, étant donné que je souhaite faire une frette 0, je pense utiliser un sillet en os de 3.5mm de large pour guider les cordes (et pas de 5, ce qui est "standard" sur une folk). 3.5, est-ce suffisant? Quelle est la distance entre la frette 0 et le sillet? Sur le plan, je mesure 1mm...

A ++ les zamis.
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Birdie
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Message par Birdie »

Salut Sacha et félicitations pour ta nouvelle acquisition. Ca va te changer la vie. Mais surtout fais gaffe à tes doigts !

Plusieurs choses à dire sur ta manouche/folk (c'est nul comme nom ! :? ) :

Sur la barre du haut, je ne pense pas qu'elle soit nécessaire. Selmer mettait deux obliques en haut de la table et toutes les autres, ou presque, n'en ont pas. Mais aussi c'est souvent là qu'elles pètent.... Si tu tiens à cette barre, il vaut mieux rester dans le "monde" folk et mettre un popsicle sur toute la largeur. Ou une plaque de décompression un peu large ?

A propos du chevalet, si tu mets un cordier, tu mets une pression sur la table de haut en bas, que le chevalet soit flottant ou collé. Faut peut-être prévoir quelque chose sous le chevalet ?? Et en tous cas mieux vaut rester dans les hauteurs de chevalet folk (11-12 mm)...

Pour le sillet de 3.5 c'est pas choquant et même plus joli. Et je laisse 2mm entre la frette 0 et le sillet. Mais gaffe, il faut couper plus long, poser la frette 0, et recouper après à 2mm. Sinon quand tu frettes, ça pète ! :wink:
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quentinjazz
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Message par quentinjazz »

ouais gaffe aux doigts!

D'instinct, je ferais comme dit Birdie: une popsicle brace bien large qui te permettra de dormir tranquille .
Est-ce qu'il y a la même tension entre une manouche et une folk?
La lutherie c'est comme à la Cogip: les rosaces sont des dollars, et les tables en épicéa sur quartier sont des dossiers!
TakeItSlow
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Message par TakeItSlow »

Merci à vous.

En fait, je pensais bien mettre un "popsicle" de 3mm d'épaisseur environ (comme sur la J185 et l'OM) mais je voulais "solidifier" d'avantage que sur les deux citées précédemment à cause de la distance tenon-rosace (qui sera soit dit en passant plutôt autour de 8cm que de 7 comme les Selmer... merci le photocopieur!). Peut être comme l'OM Quentin et ses barres hautes transversales? A voir donc...
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quentinjazz
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Message par quentinjazz »

En plus d'une popsicle, tu pourrais peut être faire deux renforts transversaux , assez hauts (bien rigides), qui partent du haut du X, et qui vient contre le bloc de manche de chaque côté?

Du genre:
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De cette manière ça limite un peu les mouvements entre la touche et la table qui ne comporteront pas de la même manière en cas de variations d'humidité.

Dans la mesure où cette gratte est un truc unique et pas testé vraiment avant, perso je mettrais un max de sécurité "anti fissures" en haut de table, puisque tu n'as pas de recul sur les choses.
A priori c'est surtout autour du chevalet que ça doit être libre, le haut de table est là où ça risque de travailler le plus méchamment.
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Birdie
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Message par Birdie »

Ben moi, je ferais le contraire.:lol: Juste une plaque de 3mm et 80 de large entre la T1 et le bloc renfort. Par contre un renfort sous le chevalet c'est sûr. Le barrage en X n'est pas fait pour supporter la pression verticale sur la table ... :lol:
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TakeItSlow
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Message par TakeItSlow »

Oui, oui: un renfort de chevalet y'aura! :wink: Je ne l'ai pas montré sur les photos là, ni dessiné mais c'est celui en érable, quelques photos au dessus. Je pense aller vers un chevalet folk pour m'éviter des soucis de conception (renversement mieux maîtrisé pour avoir environ 10mm).

A +
TakeItSlow
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Message par TakeItSlow »

Hello,

Après plusieurs essais de défonce rosace, j'ai réussi à obtenir
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J'ai mis un coup de feutre vert pour que vous puissiez mieux voir la défonce et au crayon, défonce milieu, c'est la nacre. C'est plutôt bien, non?

...


...

Et puis...

Et puis....

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:evil:

Le dremel a bougé, m'a fait à deux endroits une ou deux rainure plus large, m'a un peu arraché des fibres...
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Je suis écoeuré!!!!

Mais heureusement pour moi, à chaque fois qu'il y eu largesse (sauf pour l'arrachage de fibres!), c'est côté intérieur. Donc, je peux avoir une rosace "sans défaut" en faisant une rosace "manouche". Me suffit d'approfondir mes défonces entre le trait intérieur et le trait extérieur et tout devrait être bon. Suffira d'y mettre des filets (rosace de 14mm d'épaisseur!).
Pour la défonce, je vais peut être m'amuser à coller un filet "intérieur" à la défonce histoire de faire disparaître l'arrachage...

A ciao...
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quentinjazz
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Message par quentinjazz »

Aïe..

Si je me souviens bien, tu utilises encore les fraises de chez Dremel?
Y a pas pire.. :(
Celles de chez Stew font un boulot nickel! J'aurais pu (du?) te les prêter..
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TakeItSlow
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Message par TakeItSlow »

C'est vrai que là, pour le coup, c'était des fraises dremel mais ce ne sont pas elles à mettre en cause mais... moi (ou le support Stew qui n'est sans doute pas assez stable lorsque on fait tourner la machine avec son fil électrique qui s'enroule autour...).
Autrement, j'avais des fraises Stew (mais merci quand même pour ta prop!).

Et si j'incrustais la rosace mdf sur la table? :wink:


Non, je plaisante! Je vais aller... pleurer (ça relèvera le niveau d'hygrométrie dans ma pièce à guitares) :roll:
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quentinjazz
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Message par quentinjazz »

Ben je pense que même avec une base stable les fraises dremel sont de vraies merdes :?
comparé à ça:
Image y a pas photo!

Pour le fil électrique qui s'enroule, moi je fais des torsades dans l'autre sens avant de commencer, comme ça je suis emmerdé assez tard dans le process!
:P
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Didier29
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Message par Didier29 »

Hello Sacha,

Je trouve que tu t'es bien débrouillé pour la rosace et pour l'arrachement du bois côté interne est-ce que tu ne peux pas jouer en agrandissant un mili-peu la bouche et l'arrondi du champ ferait le reste ?
TakeItSlow
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Message par TakeItSlow »

Hello Sacha,

Je trouve que tu t'es bien débrouillé pour la rosace
Merci Didier29!!!


Mais pas assez bien pour moi :roll: Il était prévu filet extérieur 0.8mm, filet du milieu avec nacre 4,8mm, filet intérieur 0.8mm.
Alors, ne pouvant pas vraiment avoir ça, après m'être couché cette nuit, je suis re-sorti du lit (Il est MALADE ce mec!!!! :oops: ) pour aller nettoyer la rosace (et le medium qui me servira de base pour faire la vraie rosace)

Sur le medium, comme vous pouvez le voir, c'était parfait. Ma photocopie rosace rentre parfaitement
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C'est moins bien pour le sequoîa
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Mais je devrais réussir à faire quelque chose avec les ch'tis filets que j'ai
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Voilà. Je cours bosser.

A ++
Didier29
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Message par Didier29 »

Il ne fait aucun doute qu'avec tous ces filets tu devrais arriver à boucher les trous :lol: :lol: :lol:
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