
3ème projet: manouch' X barrée Un peu de son!
Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé
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- Inscription : sam. 31 mai 2008, 10:46
Hello à vous,
Avec ce froid, pas facile d'avancer en luth. Je dois avoir dans les 6° dans la cave...
J'avais emmené mon bois chez un ami qui possède un grand atelier et tout un attirail de machine afin de faire ce qu'il fallait. Malheureusement pour moi, il a dû partir... On a juste eu le temps de nous chauffer et tenter de nous occuper du manche (découpe à la circulaire du tenon à 88° environ - idem méthode Kinkead- puisque encore une fois, comme l'OM, ma manouch'folk aura un manche vissé. Plus facile que le tenon mortaise!!!
)... Quoi que, vous m'avez donné envie de m'y mettre avec vos "machines" à tenon... En fait, sur le vrai manche, rien n'a été fait...
Quoi qu'il en soit, n'ayant pas eu le temps de faire autre chose et même si mon ami me proposa de repasser, j'allais trainer chez LIROY hier et je revins avec...

J'ai passé mon après-midi d'aujourd'hui à découper les barres pour la manouch'folk (sitka à gauche) et pour la classique (cèdre à droite), ainsi que le futur bloc pour la classique (dans le fond).
Je voulais me prendre une petite circulaire efficace mais soit il y avait des crottes à 50€ (découpe maxi de 40mm de haut) soit une mini circulaire pour maquettes sur le net à plus de 320€. J'ai opté pour le milieu
Ca fait du bien de bosser enfin chez soi
Sinon, question: la rosace de la manouch'folk étant plus loin du tenon que sur une folk, je pensais mettre une deuxième barre de maintien dans la partie supérieure, un peu comme sur les classiques. Ma barre principale, T1, sera de 14.5mm h x 13mm de large (comme sur mon OM) et elle sera sous la fin de la touche. La deuxième barre, T1 bis, de 10x10mm sera entre la fin de la touche et le tenon. Qu'en pensez-vous? Utile ou pas? Je pense que oui. A votre avis, comme ça

ou en biais, comme ça

Autre question: afin de découper le manche à "presque" bonne dimension, étant donné que je souhaite faire une frette 0, je pense utiliser un sillet en os de 3.5mm de large pour guider les cordes (et pas de 5, ce qui est "standard" sur une folk). 3.5, est-ce suffisant? Quelle est la distance entre la frette 0 et le sillet? Sur le plan, je mesure 1mm...
A ++ les zamis.
Avec ce froid, pas facile d'avancer en luth. Je dois avoir dans les 6° dans la cave...
J'avais emmené mon bois chez un ami qui possède un grand atelier et tout un attirail de machine afin de faire ce qu'il fallait. Malheureusement pour moi, il a dû partir... On a juste eu le temps de nous chauffer et tenter de nous occuper du manche (découpe à la circulaire du tenon à 88° environ - idem méthode Kinkead- puisque encore une fois, comme l'OM, ma manouch'folk aura un manche vissé. Plus facile que le tenon mortaise!!!

Quoi qu'il en soit, n'ayant pas eu le temps de faire autre chose et même si mon ami me proposa de repasser, j'allais trainer chez LIROY hier et je revins avec...

J'ai passé mon après-midi d'aujourd'hui à découper les barres pour la manouch'folk (sitka à gauche) et pour la classique (cèdre à droite), ainsi que le futur bloc pour la classique (dans le fond).
Je voulais me prendre une petite circulaire efficace mais soit il y avait des crottes à 50€ (découpe maxi de 40mm de haut) soit une mini circulaire pour maquettes sur le net à plus de 320€. J'ai opté pour le milieu


Sinon, question: la rosace de la manouch'folk étant plus loin du tenon que sur une folk, je pensais mettre une deuxième barre de maintien dans la partie supérieure, un peu comme sur les classiques. Ma barre principale, T1, sera de 14.5mm h x 13mm de large (comme sur mon OM) et elle sera sous la fin de la touche. La deuxième barre, T1 bis, de 10x10mm sera entre la fin de la touche et le tenon. Qu'en pensez-vous? Utile ou pas? Je pense que oui. A votre avis, comme ça

ou en biais, comme ça

Autre question: afin de découper le manche à "presque" bonne dimension, étant donné que je souhaite faire une frette 0, je pense utiliser un sillet en os de 3.5mm de large pour guider les cordes (et pas de 5, ce qui est "standard" sur une folk). 3.5, est-ce suffisant? Quelle est la distance entre la frette 0 et le sillet? Sur le plan, je mesure 1mm...
A ++ les zamis.
Salut Sacha et félicitations pour ta nouvelle acquisition. Ca va te changer la vie. Mais surtout fais gaffe à tes doigts !
Plusieurs choses à dire sur ta manouche/folk (c'est nul comme nom !
) :
Sur la barre du haut, je ne pense pas qu'elle soit nécessaire. Selmer mettait deux obliques en haut de la table et toutes les autres, ou presque, n'en ont pas. Mais aussi c'est souvent là qu'elles pètent.... Si tu tiens à cette barre, il vaut mieux rester dans le "monde" folk et mettre un popsicle sur toute la largeur. Ou une plaque de décompression un peu large ?
A propos du chevalet, si tu mets un cordier, tu mets une pression sur la table de haut en bas, que le chevalet soit flottant ou collé. Faut peut-être prévoir quelque chose sous le chevalet ?? Et en tous cas mieux vaut rester dans les hauteurs de chevalet folk (11-12 mm)...
Pour le sillet de 3.5 c'est pas choquant et même plus joli. Et je laisse 2mm entre la frette 0 et le sillet. Mais gaffe, il faut couper plus long, poser la frette 0, et recouper après à 2mm. Sinon quand tu frettes, ça pète !
Plusieurs choses à dire sur ta manouche/folk (c'est nul comme nom !

Sur la barre du haut, je ne pense pas qu'elle soit nécessaire. Selmer mettait deux obliques en haut de la table et toutes les autres, ou presque, n'en ont pas. Mais aussi c'est souvent là qu'elles pètent.... Si tu tiens à cette barre, il vaut mieux rester dans le "monde" folk et mettre un popsicle sur toute la largeur. Ou une plaque de décompression un peu large ?
A propos du chevalet, si tu mets un cordier, tu mets une pression sur la table de haut en bas, que le chevalet soit flottant ou collé. Faut peut-être prévoir quelque chose sous le chevalet ?? Et en tous cas mieux vaut rester dans les hauteurs de chevalet folk (11-12 mm)...
Pour le sillet de 3.5 c'est pas choquant et même plus joli. Et je laisse 2mm entre la frette 0 et le sillet. Mais gaffe, il faut couper plus long, poser la frette 0, et recouper après à 2mm. Sinon quand tu frettes, ça pète !

Sauvez un arbre, mangez un castor....
- quentinjazz
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ouais gaffe aux doigts!
D'instinct, je ferais comme dit Birdie: une popsicle brace bien large qui te permettra de dormir tranquille .
Est-ce qu'il y a la même tension entre une manouche et une folk?
D'instinct, je ferais comme dit Birdie: une popsicle brace bien large qui te permettra de dormir tranquille .
Est-ce qu'il y a la même tension entre une manouche et une folk?
La lutherie c'est comme à la Cogip: les rosaces sont des dollars, et les tables en épicéa sur quartier sont des dossiers!
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Merci à vous.
En fait, je pensais bien mettre un "popsicle" de 3mm d'épaisseur environ (comme sur la J185 et l'OM) mais je voulais "solidifier" d'avantage que sur les deux citées précédemment à cause de la distance tenon-rosace (qui sera soit dit en passant plutôt autour de 8cm que de 7 comme les Selmer... merci le photocopieur!). Peut être comme l'OM Quentin et ses barres hautes transversales? A voir donc...
En fait, je pensais bien mettre un "popsicle" de 3mm d'épaisseur environ (comme sur la J185 et l'OM) mais je voulais "solidifier" d'avantage que sur les deux citées précédemment à cause de la distance tenon-rosace (qui sera soit dit en passant plutôt autour de 8cm que de 7 comme les Selmer... merci le photocopieur!). Peut être comme l'OM Quentin et ses barres hautes transversales? A voir donc...
- quentinjazz
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En plus d'une popsicle, tu pourrais peut être faire deux renforts transversaux , assez hauts (bien rigides), qui partent du haut du X, et qui vient contre le bloc de manche de chaque côté?
Du genre:

De cette manière ça limite un peu les mouvements entre la touche et la table qui ne comporteront pas de la même manière en cas de variations d'humidité.
Dans la mesure où cette gratte est un truc unique et pas testé vraiment avant, perso je mettrais un max de sécurité "anti fissures" en haut de table, puisque tu n'as pas de recul sur les choses.
A priori c'est surtout autour du chevalet que ça doit être libre, le haut de table est là où ça risque de travailler le plus méchamment.
Du genre:

De cette manière ça limite un peu les mouvements entre la touche et la table qui ne comporteront pas de la même manière en cas de variations d'humidité.
Dans la mesure où cette gratte est un truc unique et pas testé vraiment avant, perso je mettrais un max de sécurité "anti fissures" en haut de table, puisque tu n'as pas de recul sur les choses.
A priori c'est surtout autour du chevalet que ça doit être libre, le haut de table est là où ça risque de travailler le plus méchamment.
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Hello,
Après plusieurs essais de défonce rosace, j'ai réussi à obtenir

J'ai mis un coup de feutre vert pour que vous puissiez mieux voir la défonce et au crayon, défonce milieu, c'est la nacre. C'est plutôt bien, non?
...
...
Et puis...
Et puis....


Le dremel a bougé, m'a fait à deux endroits une ou deux rainure plus large, m'a un peu arraché des fibres...

Je suis écoeuré!!!!
Mais heureusement pour moi, à chaque fois qu'il y eu largesse (sauf pour l'arrachage de fibres!), c'est côté intérieur. Donc, je peux avoir une rosace "sans défaut" en faisant une rosace "manouche". Me suffit d'approfondir mes défonces entre le trait intérieur et le trait extérieur et tout devrait être bon. Suffira d'y mettre des filets (rosace de 14mm d'épaisseur!).
Pour la défonce, je vais peut être m'amuser à coller un filet "intérieur" à la défonce histoire de faire disparaître l'arrachage...
A ciao...
Après plusieurs essais de défonce rosace, j'ai réussi à obtenir

J'ai mis un coup de feutre vert pour que vous puissiez mieux voir la défonce et au crayon, défonce milieu, c'est la nacre. C'est plutôt bien, non?
...
...
Et puis...
Et puis....



Le dremel a bougé, m'a fait à deux endroits une ou deux rainure plus large, m'a un peu arraché des fibres...

Je suis écoeuré!!!!
Mais heureusement pour moi, à chaque fois qu'il y eu largesse (sauf pour l'arrachage de fibres!), c'est côté intérieur. Donc, je peux avoir une rosace "sans défaut" en faisant une rosace "manouche". Me suffit d'approfondir mes défonces entre le trait intérieur et le trait extérieur et tout devrait être bon. Suffira d'y mettre des filets (rosace de 14mm d'épaisseur!).
Pour la défonce, je vais peut être m'amuser à coller un filet "intérieur" à la défonce histoire de faire disparaître l'arrachage...
A ciao...
- quentinjazz
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C'est vrai que là, pour le coup, c'était des fraises dremel mais ce ne sont pas elles à mettre en cause mais... moi (ou le support Stew qui n'est sans doute pas assez stable lorsque on fait tourner la machine avec son fil électrique qui s'enroule autour...).
Autrement, j'avais des fraises Stew (mais merci quand même pour ta prop!).
Et si j'incrustais la rosace mdf sur la table?
Non, je plaisante! Je vais aller... pleurer (ça relèvera le niveau d'hygrométrie dans ma pièce à guitares)
Autrement, j'avais des fraises Stew (mais merci quand même pour ta prop!).
Et si j'incrustais la rosace mdf sur la table?

Non, je plaisante! Je vais aller... pleurer (ça relèvera le niveau d'hygrométrie dans ma pièce à guitares)

- quentinjazz
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Ben je pense que même avec une base stable les fraises dremel sont de vraies merdes
comparé à ça:
y a pas photo!
Pour le fil électrique qui s'enroule, moi je fais des torsades dans l'autre sens avant de commencer, comme ça je suis emmerdé assez tard dans le process!


comparé à ça:

Pour le fil électrique qui s'enroule, moi je fais des torsades dans l'autre sens avant de commencer, comme ça je suis emmerdé assez tard dans le process!

La lutherie c'est comme à la Cogip: les rosaces sont des dollars, et les tables en épicéa sur quartier sont des dossiers!
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Merci Didier29!!!Hello Sacha,
Je trouve que tu t'es bien débrouillé pour la rosace
Mais pas assez bien pour moi

Alors, ne pouvant pas vraiment avoir ça, après m'être couché cette nuit, je suis re-sorti du lit (Il est MALADE ce mec!!!!

Sur le medium, comme vous pouvez le voir, c'était parfait. Ma photocopie rosace rentre parfaitement

C'est moins bien pour le sequoîa

Mais je devrais réussir à faire quelque chose avec les ch'tis filets que j'ai

Voilà. Je cours bosser.
A ++