recherche cordier

[bartau]

Bonjour à tous,

Pour mon projet de construction d'une guitare Brassens, je recherche un cordier.
Rien de plus simple me direz-vous mais ce n'est pas tout à fait vrai quand on a quelque chose de précis en tête.
A l'origine j'avais trouvé quelque chose qui me plaisait sur le site de "L'Instrumenterie" (magasin spécialiste des guitares vintage.

[urlhttps://linstrumenterie.com/collections/cordiers-guitare?srsltid=AfmBOoqoiBjZ7x6TUR6EC_MEMCAOsG1mjlweaRKdBDKzL6SS_7CLTaD3][/url]

Mais comme il n'a pas été commandé à temps, il n'y en a plus!

Du coup, à part les cordiers du type Selmer (que je n'aime pas du tout), il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent (en tout cas je n'ai pas trouvé).

Je fais donc une fois de plus appel à vous pour me donner quelques idées ou pistes de recherche....

Par avance merci!

[Fransgreg]

Aurais-tu une ou deux photos du genre de cordier que tu aimerais?
Le lien que tu as mis ne montres sans doute plus celui que tu visais...

[bartau]

Disons que, à la base, je souhaitais un cordier peu visible puisque les cordiers de type Selmer ne me plaisent pas.
Mais ça n'a pas l'aire facile à trouver, à part sur une épave ou une guitare un peu ancienne. Quoiqu'il en soit il y aura rénovation à coup sur...
Aujourd'hui, j'envisage plutôt de le construire.
Plutôt en bois, avec forme et éventuelle sculpture qui me conviendrait...
Qu'en pensez-vous?

[Fransgreg]

Oui, je t'encourage à faire selon ton propre dessin. J'ai fait deux cordier à partir d'une plaque de laiton et c'est intéressant, ça change du travail du bois.

On en reparle si tu veux !

[bartau]

Bonjour Fransgreg,

Merci de tes encouragements et de ta proposition!

Au final, je trouve dommage de renoncer au cordier que je voulais à l'origine. J'avais imaginé, ces derniers jous, faire découper de la tôle au laser et moyennant quelques petites soudures au tig, obtenir un cordier en métal à la fois original (dans le sens "unique"). Pour les petits tétons qui reçoivent les boucles des cordes, j'ai trouvé des petits rivets inox (diamètre 3mm) qui feraient l'affaire...
Qu'en penses-tu et as-tu une recommandation particulière à me donner?
J'aurais voulu une finition du genre métal argenté ou chrome mais là c'est un domaine ou je n'y connais absolument rien de rien.
Mais peut-être que je me fourvoie et que le laiton serait un peu plus facile à travailler? (et à argenter?)

[Fransgreg]

Tu n'as plus de photo de celui qui était sur le site de l'instrumenterie? Ou d'un cordier qui t'irait? J'ai du mal à me représenter ce que tu imagines, en fait. Ou un dessin?
Le laiton est jaune dans la masse, donc je ne sais pas comment le rendre chromé. Peut-être qu'une feuille d'aluminium conviendrait mieux, pour simplifier cette étape. Une fois formé, un bon polissage suffirait.
Ceux que j'ai faits étaient pour cordes à boules, plus facile! Et si ton design les rend cachées, pourquoi pas?

[bartau]

=https://linstrumenterie.com/collection ... che-parlor

J'ai ce lien qui amène directement sur la page de l'instrumenterie...

Concernant les métaux utilisables, j'envisage ceux que je peux travailler et souder, notamment pour les plots. Ce sera donc soit Inox soit fer soit laiton.

L'inox, difficile à différents niveaux. Pas très ductile et difficile à chromer. Le fer, c'est pas mal. Ductile, soudable mais demande un nickelage avant chromage. Reste donc le laiton qui possède les trois caractéristiques: ductile soudable et chromable sans traitement préalable.

Je ne suis pas pressé, j'envisage d'en fabriquer 2, un qui se monterait directement sur la guitare pendant que l'autre irait se faire chromer je ne sais trop où encore.
En attendant je vais commencer à m'entrainer sur de la tôle et je retiens ton idée d'utiliser des cordes à boules plutôt qu'à boucles. Ca remet l'aluminium dans le game!

Et si tu veux bien me montrer ce que tu as fais de ton coté, ça pourrais peut-être "m'ouvrir l'esprit"!

[bartau]

je ne comprends pas pourquoi les liens que j'essaie d'insérer ne fonctionnent pas.

Pour voir le cordier dont il s'agit, il suffit en faire d'écrire sur la barre de recherche "cordier l'instrumenterie". On y arrive directement...

[bernie]

Il y avait un "=" avant ton https:// qui doit empêcher l'adresse d'ouvrir la page correspondante...(t'es pas sur Youtube)

Si tu l'enlèves dans tes posts ça marchera : j'ai fait l'experience en citant ton message et en le corrigeant ensuite, et ça s'est ouvert illico...

[bernie]

Et voici ce que ça peut donner en effaçant aussi les "[URL]" du début et de la fin

https://linstrumenterie.com/collections ... che-parlor

J'ai ce lien qui amène directement sur la page de l'instrumenterie...

Concernant les métaux utilisables, j'envisage ceux que je peux travailler et souder, notamment pour les plots. Ce sera donc soit Inox soit fer soit laiton.

L'inox, difficile à différents niveaux. Pas très ductile et difficile à chromer. Le fer, c'est pas mal. Ductile, soudable mais demande un nickelage avant chromage. Reste donc le laiton qui possède les trois caractéristiques: ductile soudable et chromable sans traitement préalable.

Je ne suis pas pressé, j'envisage d'en fabriquer 2, un qui se monterait directement sur la guitare pendant que l'autre irait se faire chromer je ne sais trop où encore.
En attendant je vais commencer à m'entrainer sur de la tôle et je retiens ton idée d'utiliser des cordes à boules plutôt qu'à boucles. Ca remet l'aluminium dans le game!

Et si tu veux bien me montrer ce que tu as fais de ton coté, ça pourrais peut-être "m'ouvrir l'esprit"!

[Fransgreg]

Voilà, sur deux instruments différents, des cistres, quasi le même modèle de cordier, pour cordes métalliques à boules. Désolé je poste vite des captures d'écran.






Pour moi ton lien ne fonctionne pas.

[bartau]

Merci beaucoup!
Et quelle belle réalisation!

Oui, le cordier est effectivement très très proche de ce que je souhaite réaliser.

Trois questions me viennent:

- Quelle(s) épaisseur(s) de feuille de laiton as-tu utilisé? (pour de la tôle que j'ai l'habitude d'utiliser, je vois bien mais pour le laiton?)
- La "cornière" qui retient les cordes est-elle vissée uniquement sur l'autre partie du cordier ou également dans l'instrument?
- Comment as-tu géré le fait que la partie du cordier qui suit l'éclisse soit arrondie et que la partie au dessus de la table soit plate?

[Fransgreg]

Alors l'un est du 1,4 mm, l'autre du 1,8.
J'ai fait ça pour retenir 10 ou 12 cordes métalliques costaudes, donc je pense qu'on peut viser plus léger pour une 6 cordes.

La cornière sur le 2e cordier, une vilaine idée (selon mon goût) demandée par mon client, est fixée en même temps que le cordier, à la caisse. Je ne sais pas souder.

La partie vissée du cordier ne suit pas vraiment la courbe des éclisses, ce n'est pas possible dans cette épaisseur de laiton. Mais si la courbe n'est pas trop serrée, ça passe visuellement. Le vissage donne une petite courbure aussi. Mais le plus important pour plier et permettre ce que tu vois, c'est la partie évidée au centre : les languettes qui subsistent sur les côtés se déforment, elles,par torsion.

[bartau]

Merci, grâce à toi, j'avance à grands pas.
Je pense que je vais rester sur des cordes à boucle, je trouve que c'est une solution plus élégante bien qu'un peu plus contraignante à la construction.
Pour ce qui est du matériau, je ne sais pas encore. J'ai lancé une recherche d'entreprise de chromage sur un forum moto auquel je participe un peu (ce n'est plus du tout dans mes centres d'intérêt!!!) et je choisirai en fonction de ce que me dira le chromeur.
J'ai fait ma première maquette en papier ce qui m'a permis de trouver une solution technico-esthétique (!) pour avoir une partie épousant l'éclisse et une partie plate.
Mais il reste encore nombre de points à résoudre. Par exemple la découpe de la fenêtre par laquelle passent les cordes...
Je pensais faire ça à la dremel avec un petit disque... Qu'en penses-tu? Comment as-tu réalisé les tiennes?

[Fransgreg]

Tu fais ça pour des cordes nylon, ou métal?

Pareil, j'ai fait le projet en papier. Après, tu colles une copie sur la plaque à ouvrager...

Disquer à la dremel, oui, ou percer plusieurs trous voisins puis travailler à la dremel, puis à la lime, puis au papier.

Sur ces instruments, la longueur de cordes entre le chevalet flottant et le cordier est très grande. Il faut savoir qu'un paquet d'harmoniques non accordées sortent de là, sauf si tu étouffes ces tronçons de cordes (plusieurs systèmes possibles).
La dernière de mes trois photos montre le plus ancien cordier : les cordes passent dans les trous juste au-dessus du niveau de la table. Les deux autres, avec la cornière, c'est pour que les cordes aient un appui ferme en faisant un angle. Au-lieu de cette affreuse cornière, j'aurais préféré ajouter une petite languette d'os au bord de la table, sous le cordier, ou un morceau de feutre caché là pour étouffer... On ne décide pas toujours tout quand c'est une commande.