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Re: Dans le style de la Lowden S22 (O22)
Publié : lun. 09 juin 2014, 21:26
par Remi Preuller
Je ne connais pas l'explication de George Lowden mais celle d'Alain Queguiner qui trouve aberrant de continuer à percer la table,avec tous les inconvénients que l'on connait à la longue sur celle-ci, alors que le système du chevalet sans chevilles a fait ses preuves depuis des siècles sur les classiques et les flamenca
Pour ceux qui craignent que la tension des cordes métalliques soit trop forte pour ce type de chevalet ben... Queguiner le fait sur ses propres modèles (Studio et Jumbo) depuis quasiment ses débuts, Lowden aussi (ça doit faire 80 ans à eux deux

), Takamine a copié longtemps le chevalet Lowden, plein d'autres s'y mettent... le modèle étazunien dominant faiblit
Ma plus vieille Lowden a 34 ans, le chevalet n'a jamais semblé vouloir décoller :lol
C'est un peu plus risqué, apparemment, sur les tables en cèdre, attention François

Re: Dans le style de la Lowden S22 (O22)
Publié : lun. 09 juin 2014, 22:55
par Francois92
Remi Preuller a écrit :Alain Queguiner qui trouve aberrant de continuer à percer la table,avec tous les inconvénients que l'on connait à la longue sur celle-ci
Tu saurais détailler? Je me doute que faire des trous c'est jamais bon pour la table, mais avec le chevalet et le renfort collés perpendiculairement au sens des fibres de la table j'ai tendance à penser que ça solidifie un bon coup

Re: Dans le style de la Lowden S22 (O22)
Publié : lun. 09 juin 2014, 23:16
par Fransgreg
Remi Preuller a écrit :Je ne connais pas l'explication de George Lowden
... moi bien
Pour une fois que je peux te dire ça
Elle est peu détaillée, mais l'idée est là :
http://youtu.be/4kLr8-vZGhc?t=7m23s
Re: Dans le style de la Lowden S22 (O22)
Publié : mar. 10 juin 2014, 09:45
par Remi Preuller
@François D :
Eh bien, Alain Queguiner a dans son atelier une remarquable collection de tables pourries de différents modèles Gibson, Martin, etc. et même une Gurian
Des vieilles tables, irréparables...
Toutes ont de nombreuses particularités mais elles ont en commun d'être très déchirées au niveau des chevilles, plaque(s) de renfort comprises, des fissures partant de là, des réparations honteuses ne pouvant qu'étouffer les vibrations...
Le chevalet sans chevilles évite ces soucis. Au pire il se décollera (les autres aussi d'ailleurs

) mais c'est une réparation bénigne si elle est bien faite
@François G :
Merci pour le lien

Je l'avais vue cette vidéo mais hélas ma tête est une vraie passoire

Re: Dans le style de la Lowden S22 (O22)
Publié : mar. 10 juin 2014, 17:25
par B0B0
Merci pour toutes ces réponses. Ca semble être une bonne solution.
Re: Dans le style de la Lowden S22 (O22)
Publié : mer. 11 juin 2014, 14:21
par Francois92
Hé bien voilà qui est instructif

Je sens que je vais me faire toutes les vidéos de George Lowden avant la prochaine Jumbo
@ Remi Preuller:
Comment tu as fait pour collecter toutes ces informations sur A.Queguiner?

Re: Dans le style de la Lowden S22 (O22)
Publié : mer. 11 juin 2014, 18:08
par quentinjazz
Je pense qu'aller rendre visite à Alain Q. permet de bien voir son "système", j'ai moi aussi vu chez lui ces tables pourries, de belles reliques
Surtout la table de Gibson avec les boulons qui touchent le bas du X, c'est du grand art!
Je crois qu'Alain a fabriqué aussi des guitares avec chevilles sur demande des clients (sur les copies OM qu'il faisait, mais qu'il a arrêté de faire).
Ca me tenterait bien un jour d'essayer le chevalet sans chevilles, mais j'imagine que le réglage du sillet devient plus fastidieux car les corde gênent sans arrêt.
Re: Dans le style de la Lowden S22 (O22)
Publié : mer. 11 juin 2014, 21:53
par Fransgreg
quentinjazz a écrit :Ca me tenterait bien un jour d'essayer le chevalet sans chevilles, mais j'imagine que le réglage du sillet devient plus fastidieux car les corde gênent sans arrêt.
Sur la guitare que j'achève en ce moment, c'est mon premier sans chevilles. Je me retrouve avec un angle très faible, limite. Et impossible de faire comme avec les chevilles un petit coup de scie pour augmenter l'angle ... On verra si ça sonne bien comme ça, sinon il va falloir ruser ...
Re: Dans le style de la Lowden S22 (O22)
Publié : mer. 11 juin 2014, 22:17
par quentinjazz
Et tu as combien de mm de sillet qui dépasse au dessus du chevalet?
Sur celle que je viens de finir, j'ai un peu moins de 2mm qui dépasse, ça me chagrine un peu, mais pour le moment ça bouge pas..

Re: Dans le style de la Lowden S22 (O22)
Publié : mer. 11 juin 2014, 22:23
par Fransgreg
C'est pas le problème : en ce moment j'abaisse le chevalet à l'avant pour obtenir l'action correcte avec un sillet qui dépasse un peu (2mm c'est pas mal). Mais les trous sont fixes, dans l'arrière du chevalet, et plus j'abaisse le sillet, plus le breaking angle diminue ...
Re: Dans le style de la Lowden S22 (O22)
Publié : mer. 11 juin 2014, 22:24
par quentinjazz
Ah oui, donc il faut bien calculer son coup en fabriquant le chevalet, c'est bien ça?
Il faut simuler la position et l'angle exact des cordes pendant l'usinage de la partie arrière du sillet?
Re: Dans le style de la Lowden S22 (O22)
Publié : mer. 11 juin 2014, 22:30
par Fransgreg
Voilà ! Et ça se joue dans un mouchoir de poche : l'épaisseur du chevalet dans laquelle on veut guider les cordes vers le chevalet selon un angle montant d'environ 25° (je suis à nettement moins maintenant).
Re: Dans le style de la Lowden S22 (O22)
Publié : mer. 11 juin 2014, 22:34
par Remi Preuller
Francois92 a écrit :@ Remi Preuller:
Comment tu as fait pour collecter toutes ces informations sur A.Queguiner?

Bah comme dit Quentin, en allant le voir, tout simplement

Il a déjà fait trois guitares pour la famille et il règle les miennes.
En fait, surtout la Martin, parce que les Lowden, elles, ne bougent pas 
Re: Dans le style de la Lowden S22 (O22)
Publié : jeu. 12 juin 2014, 17:34
par alind
Fransgreg a écrit :...
Sur la guitare que j'achève en ce moment, c'est mon premier sans chevilles. Je me retrouve avec un angle très faible, limite. Et impossible de faire comme avec les chevilles un petit coup de scie pour augmenter l'angle ... On verra si ça sonne bien comme ça, sinon il va falloir ruser ...
sur les chevalets sans cheville souvent c'est creusé en forme de goutte d'eau pour faire de l'angle (cf les chevalets sans cheville sur ebay là =>
http://www.ebay.fr/itm/Classical-12-str ... 1e75097d54)
Tu n'as pas fait ça ?
Re: Dans le style de la Lowden S22 (O22)
Publié : lun. 16 juin 2014, 15:07
par quentinjazz
Remi Preuller a écrit :
Bah comme dit Quentin, en allant le voir, tout simplement
Alain est un gars en or, jamais avare de conseils, et je pense qu'il dit clairement ce qu'il pense. Il est aussi curieux de mettre les mains sur des guitares d'amateurs, à partir du moment où elles sont faites avec un souci du détail, et à partir de bois bruts (pas de kit, par exemple, évidemment..)
Les quelques heures que j'ai passées chez lui avec mes guitares sont gravées pour toujours dans ma caboche
