Benoît de Bretagne - Luthier - Pas de Calais

Gazalain a écrit :Je l'achète en poudre pour les macarons, c'est plus pratique, que de casser des oeufs et devoir utiliser les jaunes (pour des cannelés par exemple) et puis j'attends pas 3 jours, je l'utilise immédiatement.

Un mythe s’effondre.. Alain n'utilise pas d'oeufs frais pour ses macarons..
En tous cas pour la lutherie c'est vrai que c'est une bonne idée, mais alors si c'est en poudre, tu les mélange avec quoi pour pouvoir l'appliquer sur le bois?
Et est-ce qu'il faut faire plusieurs applications en laissant un peu reposer quelques jours ou non?
Parfois le bouche porage à la ponce paraît impeccable, mais après quelques jours certains pores se creusent à nouveau.

Pour réussir les macarons, tu ne peux pas avec le blanc des oeufs frais, déjà. Normalement, il doit avoir vieilli d'au moins trois jours ou bien tu le congèles et décongèle pour obtenir le même résultat. Le blanc déshydraté se réhydrate avec de l'eau, ce n'est pas facile, ça a beaucoup de mal à se mélanger. C'est vrai que ça ressemble à de la ponce très fine mais je n'ai pas encore essayé de monter de la ponce en neige. elle doit certainement manquer d'albumine.

Bientôt tu vas nous faire des macarons au cellulo avec ganache gomme laque décirée

Salut Olivier,
Bon j''vais p't'être pas retenir l'idée du dentifrice teinté, haha, mais merci pour les autres pistes... maintenant faut que je trouve le temps d'expérimenter un peu tout ça.
A+ et bonne continuation pour ta ouîes-guitare.

Bon ben j'fais remonter le post vu que j'ai fini ma dernière gratte (visible là viewtopic.php?f=22&t=13262)

j'ai finalement combiné plusieurs techniques:
D'abord j'ai opté pour la methode décrite dans la vidéo donnée dans le premier post de ce topic en fabriquant mon bouche pores à base de blanc de meudon/pigment/gomme arabique (ça prend 5min). Pour les proportions c'est à la louche afin d'obtenir une texture homogène un peu plus épaisse que celle d'un yaourt velouté et la teinte rechercher (attention celle ci fonce lorsque elle séche, donc faire des essais avant).
Je l'ai appliqué au doigt en prenant bien soin de faire rentrer le mélange dans les pores. Une fois sec (c'est assez rapide disons 30min max) j'ai essayer de poncer le surplus mais c'est quasi impossible: le bouche pores devient hyper-dur et le papier de verre se flingue en 30sec. Par contre le bouche pores reste soluble à l'eau, j'ai donc frotter le surplus avec un chiffon "mouillé" et là c'est cool... seul hic avec cette soluce les pores bouchés se recreusent d'environ 10% .

Donc à partir de là j'ai changé de technique pour comblé les 10% manquants:
après une nuit de séchage j'ai fait 2 sessions rapide de bouche porage traditionnel à la ponce dans la journée (une couche de gomme laque puis "ponçage" au tampon avec seulement de la ponce et de l'alcool et ponçage au papiers 320/600, puis rebelote).
Une fois le bouche porage terminé j'ai fait un ultime ponçage au papier de vers 600/1000 puis j'ai attaqué le vernissage au tampon (6 sessions étalées sur 3 jours)

Il m'a donc fallu 2 jours pour cette étape du bouche porage (et 5 avec le vernissage) donc pas plus longue que la technique du bouche porage au cellulo qui demande aussi plusieurs passages/temps de séchage/ponçage et là au moins j'en ai pas pris plein la gueule de solvant et poussière dégueux, et le resultat est largement aussi bien voir mieux pour moins cher...alors moi j'dis: Adopté!!!

A+

Super!
Est-ce que tu vas tenter le blanc d'oeuf un de ces jours?

C'est bien possible...
...Mais bon mon intuition me dit que le blanc d'oeuf doit être plus adapté comme "fond dur"... Je m'imagine plutôt l'utiliser sur une table comme apprêt au vernis que pour boucher les énormes pores d'un palissandre indien... après faut essayer.
A+

Vinbert a écrit : je savais que certain le faisait à l'epoxy, qui deja est une colle hyper pas cool à mon sens (même s'il m'arrive de l'utiliser en petite quantité), mais à la super glue waouh!...

Salut Vimbert
Non pas que je suis adepte des produits chimiques, loin de là, je partage à titre d'information. Voici une video sur l'usage de la super glue comme bouche pores (pour qui est tenté, voir le site du fabricant) . Sans avoir essayé, il faut dire que du moins c'est rapide, ce qui n'est pas négligeable surtout quand le temps manque (même si lutherie et rapidité ne riment pas très bien...)
https://www.youtube.com/watch?v=bkGrEeHt96o
http://starbond.com/dox/main.asp?x_mode=PROD&Seg=

J'ai retrouvé dans un vieux bouquin (les Secrets du Vernissage de JP Coutrait) un passage où il est question de ce bouche pores à quelques différences prêtes :
délayer dans de l'alcool du blanc de meudon ou du talc de façon à obtenir une crème épaisse et ajouter un peu de vernis gomme laque qui servira de liant.
L'auteur insiste sur le fait que ce procédé fait gagner du temps par rapport au remplissage à la ponce mais "au grand détriment de la qualité du vernis" (citation)
Je crois que ça confirme ce qui se disait un peu plus haut dans le post.


Pour ma part, j'ai déjà fait des essais infructueux à la colle de peau de lapin, je crois que Pueyo le déconseillait aussi, particulièrement pour l'acajou (traces blanchâtres)...peut-être que le mix colle animale + poussière de bois est valable ?

Sinon, quelqu'un aurait-il testé les bouches pores teintés à base d'eau de chez Stewmac?

http://www.stewmac.com/Materials_and_Su ... iller.html

J'ai testé, et ça m'a pas trop convaincu, les pores sont bien bouchés, mais ça s'écroule et se recreuse facilement.

Hello,

je reviens sur ce sujet du bouche pores sous toutes ses formes.
Je suis en train de fabriquer une boite en marqueterie (frisage en palissandre indien), et pour la finition j'ai fait comme ceci:

ponçage jusqu'au grain 400 (avec la poussière de ponçage laissée dans les pores)
application de blanc d'oeuf au pinceau large à travers le fil
ponçage au 400 après 24h de séchage
2e application de blanc d'oeuf
ponçage au 400 après 24h
application de 2 couches de gomme laque au pinceau, en y allant franchement(mélange 50% gomme laque, 50% alcool)
ponçage au 600 à l'eau après 3jours de séchage jusqu'à avoir un vernis plat.

le résultat est.. top! Surface ultra lisse, et pourtant ce palissandre a de sacrés pores à boucher!

Pour ma prochaine guitare, je pense que je procéderai comme ça, et même j'irai plus loin en mettant + de couches de gomme laque au pinceau, ensuite laisser bien sécher quelques semaines et polissage comme pour un vernis cellulo.

quentinjazz a écrit : en y allant franchement(mélange 50% gomme laque, 50% alcool)

Autant de gomme laque dans si peu d'alcool? Est-ce soluble à ce point? tu as du avoir beaucoup de depôt, non?
Par ailleurs, perso je rajoute du colophane (ou mieux encore de l'essênce de térébentine) la solution devient plus collante et le vernis plus brillant.

Ecoute je n'ai rien remarqué de spécial, le mélange est un peu plus mielleux mais c'est tout. Ca permet de bien recouvrir la surface, et il y a peu de rétractation, ça bouche les pores qui restent un peu ouverts après les passages de blanc d'oeuf.
Essaie et dis moi comment ça s'est passé pour toi

Mais quand tu dis 50%-50%, tu parles du même volume ou tu parles de la même mesure en grammes et en ml (du type 100g pour 100ml), c'est que un volume de 100ml de gomme laque pour à peine 100ml d'alcool me parait beaucoup?

50g de gomme laque pour 50g d'alcool, pardon. J'ai tout pesé !