Y a -t- il des avantages avec le long sillet style vintage ?
Benja
Sillets Martin effets du "drop in long saddle"?
Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé
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Benoit de Bretagne
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Réédit!!! pour plus de clarté, j'ajoute des photos!
Bonjour Benja, il me semble que j'ai écrit celà quelque part, mais où??? rires... bref...
DROP IN SADDLE:
est le fait qu'un chevalet soit défoncé sur une petite longueur, un sillet court va tomber/se loger dedans pas le dessus du chevalet, il ne peut donc sortir de son logement, il requiert d'enlever les cordes, chevilles afin d'enlever le sillet, facile à règler la hauteur des cordes en grignotant du dessous du sillet! on le trouvait déjà sur les chevalets à pyramides des Martin & Schatz en 1830, Martin & Coupa en 1840... couramment début XXeme sur toutes les Martin, sur la maman de la Dreadnaught: la Ditson en 1924! En 1965 ce système est adopté sur toutes les Martin, sous le nom de "deep saddle slot".
LONG SADDLE:
le chevalet est rainuré/scié(scie circulaire) en toute sa largeur,un long sillet coulisse dans cette rainure, le sillet est apparant à gauche et à droite, il est enfin collé(afin que le sillet ne sauve pas dès le premier coup de médator musclé)! on dit que le chevalet est plus résistant grâce au collage.
Visible sur une 1-28 de 1860, quelques modèles en 1917 mais son appogée est dès le début des années 30. Visible sur toutes les rééditions historiques des fameuses "Années d'Or"
plus de contraintes au moment de régler l'instrument, il faut faire fondre la colle, démonter et grignotter seulement par le dessus du sillet!
LONG DROP IN SADDLE:
Technique mélangeant les 2méthodes citées ci dessus, un long sillet est utilisé mais au lieu de scier le chevalet, le fabriquant effectue une gorge (à la défonceuse) de la longeur du sillet. Cette défonce est un poil plus profonde que celle du "long saddle", laissant toujours apparaître le sillet à gauche et à droite mais permettant au sillet d'être bloqué par une petite butée de bois, ainsi le sillet ne sort plus de son logement, plus besoin de colle! Martin utilise cette technique depuis 2004.
Techniquement, je crois qu'il était plus aisé(à une époque plus manuelle) de faire une rainure à l'aide d'une scie, passant en toute la longueur du chevalet, plutôt que de faire une une gorge(comme sur les chevalets modernes des années 60), la base de la rainure doit toujours être parfaitement plate, pas toujours facile à effectuer(irrégularités!)!
Autre hypothèse: peut être cette idée d'empêcher les fissures du chevalet, en effet sous la tension des cordes exercée sur le sillet(non loin de 80kgs), il se créé un effet de bras de levier, la corde tire le sillet vers l'avant, provoquant souvent une fissure dans le prolongement du sillet, car le grain du chevalet est parallèle au sillet.
Benoit de Bretagne
Bonjour Benja, il me semble que j'ai écrit celà quelque part, mais où??? rires... bref...
DROP IN SADDLE:
est le fait qu'un chevalet soit défoncé sur une petite longueur, un sillet court va tomber/se loger dedans pas le dessus du chevalet, il ne peut donc sortir de son logement, il requiert d'enlever les cordes, chevilles afin d'enlever le sillet, facile à règler la hauteur des cordes en grignotant du dessous du sillet! on le trouvait déjà sur les chevalets à pyramides des Martin & Schatz en 1830, Martin & Coupa en 1840... couramment début XXeme sur toutes les Martin, sur la maman de la Dreadnaught: la Ditson en 1924! En 1965 ce système est adopté sur toutes les Martin, sous le nom de "deep saddle slot".
LONG SADDLE:
le chevalet est rainuré/scié(scie circulaire) en toute sa largeur,un long sillet coulisse dans cette rainure, le sillet est apparant à gauche et à droite, il est enfin collé(afin que le sillet ne sauve pas dès le premier coup de médator musclé)! on dit que le chevalet est plus résistant grâce au collage.
Visible sur une 1-28 de 1860, quelques modèles en 1917 mais son appogée est dès le début des années 30. Visible sur toutes les rééditions historiques des fameuses "Années d'Or"
plus de contraintes au moment de régler l'instrument, il faut faire fondre la colle, démonter et grignotter seulement par le dessus du sillet!
LONG DROP IN SADDLE:
Technique mélangeant les 2méthodes citées ci dessus, un long sillet est utilisé mais au lieu de scier le chevalet, le fabriquant effectue une gorge (à la défonceuse) de la longeur du sillet. Cette défonce est un poil plus profonde que celle du "long saddle", laissant toujours apparaître le sillet à gauche et à droite mais permettant au sillet d'être bloqué par une petite butée de bois, ainsi le sillet ne sort plus de son logement, plus besoin de colle! Martin utilise cette technique depuis 2004.
Techniquement, je crois qu'il était plus aisé(à une époque plus manuelle) de faire une rainure à l'aide d'une scie, passant en toute la longueur du chevalet, plutôt que de faire une une gorge(comme sur les chevalets modernes des années 60), la base de la rainure doit toujours être parfaitement plate, pas toujours facile à effectuer(irrégularités!)!
Autre hypothèse: peut être cette idée d'empêcher les fissures du chevalet, en effet sous la tension des cordes exercée sur le sillet(non loin de 80kgs), il se créé un effet de bras de levier, la corde tire le sillet vers l'avant, provoquant souvent une fissure dans le prolongement du sillet, car le grain du chevalet est parallèle au sillet.
Benoit de Bretagne
Dernière modification par Benoit de Bretagne le jeu. 24 mai 2007, 21:29, modifié 5 fois.
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Benoit de Bretagne
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J'ai rien comprisBenoit de Bretagne a écrit : Autre hypothèse: peut être cette idée d'empêcher les fissures du chevalet sous la tension des cordes exercée le long du grain du chevalet?
Benoit de Bretagne
Tu peux expliquer autrement ou mieux avec un chti dessin ?Sinon, quel est le rapport entre le contenu et le titre "drop". Je dois être bouché ce matin ...
Voilà, c'est très clair concernant la réponse de Benoit. Merci
Mais j'ai bien peur de persister sur le sujet qui n'a rien à voir avec le fait que le sillet soit collé ou simplement posé.
Par contre on peut se poser la question entre les avantages d'avoir un sillet collé ou simplement posé ? On a une combinaison de deux facteurs : re = long/court x collé/posé. Votre avis ?
Aujourd'hui, les sillets des modèles vintages sont-ils systématiquement collés ou c'est le contraire ?
Mais j'ai bien peur de persister sur le sujet qui n'a rien à voir avec le fait que le sillet soit collé ou simplement posé.
Par contre on peut se poser la question entre les avantages d'avoir un sillet collé ou simplement posé ? On a une combinaison de deux facteurs : re = long/court x collé/posé. Votre avis ?
Aujourd'hui, les sillets des modèles vintages sont-ils systématiquement collés ou c'est le contraire ?
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Benoit de Bretagne
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Hello Lukou!
J'ai retransformé mon texte, ajouté des photos, désolé si ce que j'ai écrit n'était pas pertinent
! Je crois que tout le monde, s'il le veut, étaille ses propos avec schémas photos, afin que tout le monde saisisse mieux les dires de l'autre et surtout essayons d'utiliser le moins possible les anglicismes ou bien mettre la traduction, merci à vous!
Benoit de Bretagne
J'ai retransformé mon texte, ajouté des photos, désolé si ce que j'ai écrit n'était pas pertinent
! Je crois que tout le monde, s'il le veut, étaille ses propos avec schémas photos, afin que tout le monde saisisse mieux les dires de l'autre et surtout essayons d'utiliser le moins possible les anglicismes ou bien mettre la traduction, merci à vous!Benoit de Bretagne
Dernière modification par Benoit de Bretagne le jeu. 24 mai 2007, 19:55, modifié 1 fois.
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loup blanc
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cesse de te désoler Benoit ton explication était limpideBenoit de Bretagne a écrit :Hello Lukou!
J'ai retransformé mon texte, ajouté des photos, désolé si ce que j'ai écrit n'était pas pertinent
Benoit de Bretagne
Salut Benoit. Tes explications étaient certainement limpides pour quelqu'un qui connaissait les différences et la sémantique. J'avais juste besoin d'un approfondissement.. ce qui a été fait. Merci.
C'était plutôt qu'en lisant le titre "Effets du "drop in long saddle"?" en parcourant la rubrique Martin je ne voyais vraiment pas ce que cela voulait dire. On se retrouve à faire la comparaison des différentes techniques de positionnenent des sillets (ce qui en finalité était la question) ... --> for intéressant au demeurant.
Je ne voudrais pas jouer le chieur de service mais le manque de précision fait que l'on se trouve avec des questions en doubles voire plus... les personnes ayant la flemme de rechercher (moi le premier) l'info par le moteur SQL. Sujet clos
C'était plutôt qu'en lisant le titre "Effets du "drop in long saddle"?" en parcourant la rubrique Martin je ne voyais vraiment pas ce que cela voulait dire. On se retrouve à faire la comparaison des différentes techniques de positionnenent des sillets (ce qui en finalité était la question) ... --> for intéressant au demeurant.
Je ne voudrais pas jouer le chieur de service mais le manque de précision fait que l'on se trouve avec des questions en doubles voire plus... les personnes ayant la flemme de rechercher (moi le premier) l'info par le moteur SQL. Sujet clos